Стенограмма выступления К.И.Нурова в программе Грани 12.12.21.
Ведущий: Возможность снятия пенсионных денег дало многим надежду приобрести свое жилье. Но как мы знаем, минимальную зарплату повысят - и это хорошая новость, а вслед за этим должны были сразу увеличить порог достаточности. А казахстанцев ЕНПФ и Минтруда решили просто поставить перед фактом. Хотя говорят, методика исчисления была известна давно, нужно было просто заранее разъяснить, объяснить и рассказать. И тут возникает вопрос: как вся эта ситуация вяжется с концепцией «Слышащего государства». Продолжим обсуждать тему с депутатом Мажилиса Канатом Нуровым. Здравствуйте, Канат Ильич.
К. Нуров: Здравствуйте.
Ведущий: И вот первый вопрос: почему в ЕНПФ заранее не разъяснили все казахстанцам, ведь знали же об этом еще в сентябре?
К. Нуров: Я думаю, что на самом деле не все так просто, что прям все знали, что злонамеренно ждали. Скорее всего это было в рамках планомерного движения, все это поняли, понимали, но не хотели об этом говорить, не пытались, даже не знали, как это подать.
Ведущий: И поэтому тянули до последнего, получается?
К. Нуров: Ну это как всегда, знаете – хотели, как лучше, а получилось, как всегда. Слишком долго готовились, не брали на себя ответственность, в конечном итоге все вышло вот так.
Ведущий: Какое условие должно быть, допустим, в любом министерстве, в Министерстве труда, чтобы не было таких случаев?
К. Нуров: Я думаю, что персональная ответственность – это очень важное условие. У нас, вы знаете да, все очень централизовано, сконцентрировано, все победы – это победы первого руководителя, все проигрыши и недостатки это – конкретных исполнительных лиц. На самом деле я думаю, что если бы полномочия были разделены не только по сферам, но и по уровням принятия решений, то очень многое бы в жизни упростилось.
Сюжет: В спорах по поводу повышения порога достаточности поставил точку Президент. Глава государства поручил оставить прежние расчеты до 1 апреля следующего года. Но затем минимально необходимый уровень пенсионных накоплений все же вырастет. При этом Касым-Жомарт Токаев напомнил – основная задача пенсионной системы обеспечить граждан достаточным доходом после выхода на заслуженный отдых. Всего из Фонда казахстанцы изъяли уже больше 2 трлн тенге. Меньше чем за неделю поступили заявки еще на 240 млрд.
К. Нуров: Я считаю, это очень мудрое решение со стороны Президента, и в принципе, это должны были делать сами ЕНПФ и Минтруда. Они должны были понимать, что эта мера противоречит той концепции, для которой был распакован Пенсионный фонд – для использования людьми для жилья, для здоровья – они должны были понимать.
Ведущий: Выход какой?
К. Нуров: Наводить порядок в государственном управлении, я считаю, децентрализовывать уровни принятия решений в государственном управлении. И это уже в принципе, делается.
Ведущий: И не перекладывать ответственность на друг друга, а иметь, наверно, силы и возможности признавать какие-то свои ошибки?
К. Нуров: Вы знаете, если хорошо разграничить сферы и уровни принятия решений, то перекладывать друг на друга не получится. Здесь все научены, все уже биты, флажки расставлять умеют, на чьей стороне мяч перекидывать – здесь все четко. Если будут четко разграничены сферы и уровни принятия решений, я думаю, перекидывать мяч долго не получится. Единственная правильная политика – не боятся правды и уже действовать по ходу обстоятельств, по ходу уметь мыслить, уметь говорить и самое главное – быть в материале.
Ведущий: Зачастую наши госслужащие тратят бюджетные деньги на личный PR, а не на продвижение государственной политики.
К. Нуров: Я вообще считаю, это не нормально, когда тратятся государственные средства на личный PR. Я вообще считаю, что не должно быть никакого платного пиара.
Ведущий: Любви больше не станет от подкупных комментариев...
К. Нуров: Я вообще считаю, любовь за деньги не купишь.
Ведущий: Во всех аспектах не должно быть перегибов, как я понял?
К. Нуров: Абсолютно точно.
Ведущий: Спасибо вам за интервью, будем надеется, что все у нас будет хорошо.
К. Нуров: Спасибо вам за каверзные впоросы.
